O muzyce elektronicznej ogólnie ⇒ Odchodzą pionierzy...

[brood.k]

Włodzimierz Kotoński zmarł.. W słusznym wieku 89 lat, tym niemniej... Jego "Muzykę elektroniczną" zaczytałem na amen,częśc kartek fruwa swobodnie w tej kopalni wiedzy.
Cześć jego pamięci i tym pionierskim czasom, kiedy taśmę magnetofonową cięło się realnymi nożyczkami, a nie pliki .wav wirtualnymi...

[musman76]

A jako słuchacz warto przeczytać? Czy jest to książka dla muzyków raczej?

[brood.k]

W sumie to trudno powiedzieć czy dla muzyków czy nie dla muzyków. Po prostu antologia tej muzyki - oczywiście nie tej popularnej którą na tym forum tak zacięcie się zajmujemy, tylko tej poważnej, poczynając od wczesnych eksperymentów Cage'a, Groupe de Reserches Musicales Schaeffera, przez muzykę konkretną, K-H Stockhausena, kończąc bodajże na "Switched on Bach" Carlosa..
Spora część to opisy konkretnych czynności i procesów zachodzących przy tworzeniu tej muzyki, omówione szczegółowo rodzaje syntez dźwięku, typy studiów nagraniowych,praca zarówno "na taśmie" jak i synteza analogowa, w ostatnim wydaniu także i cyfrowa, do tego problematyka nagrań, filtry korekcje, w ostatnim wydaniu z 2000 jest już omówiony Pro Tools II..
No i co tu dużo gadać - jest to publikacja naukowa, nie popularno-naukowa. Niemniej warto. Np. właśnie z niej dowiedziałem się co to jest modulator kołowy lat temu ileś tam, jak jeszcze nie było internetów..

[Belmondo]

A jako słuchacz warto przeczytać?

Tak srednio. Tez za bardzo ksiazka nie dla muzykow, choc z pewnoscia jest tam sporo dla nich info, troche niestety malo aktualnego (pozycja warta przeczytania chocby ze wzgledow historycznych).

[musman76]

Już czytam*, choć na razie jestem przy tradycyjnych technikach studyjnych: taśma, nożyczki, stół mikserski i znów taśma; z punktu widzenia dzisiejszego czytelnika, Ameryki tu autor rzeczywiście nie odkrywa, ale to jest nowsze wydanie, uwzględniające rolę programów komputerowych w tworzeniu, edycji i nagrywaniu (mowa o nich dalej, pod koniec książki).

Bez żalu natomiast pomijam fragmenty, w których autor zasypuje czytelnika masą nazwisk osób o nieznacznym indywidualnym wkładzie w rozwój gatunku. Szczególnie że nawet te bardziej znane nazwiska to twórcy kompozycji o znaczeniu eksperymentalnym raczej, niż o wartości artystycznej, więc sprawdzanie każdego kto jest kto tym bardziej nie miałoby sensu.


* Brood.k - dzięki za namiar.


Dodane:
Jeszcze a propos nagrywania na taśmę, cytat z tej książki: „Przekroczenie pewnego poziomu oznaczanego na wskaźnikach kontrolnych jako 0 db, czyli tzw. przesterowanie, wprowadzało do sygnału niepożądane i niekontrolowane zniekształcenia. Dobre nagranie wymagało stałego obserwowania wskaźników wysterowania, tak aby jego poziom był możliwie wysoki, ale nie przekraczał z wyjątkiem sporadycznych »pików« tego zaklętego poziomu 0 db.”
Jakże przypomina mi to domowe nagrywanie przed laty muzyki z radia na takim pudełku: http://allepomocnik-hosting.gcsoft.pl/u ... 110298.JPG .

[karłowicz m]

Jakże przypomina mi to domowe nagrywanie przed laty muzyki z radia na takim pudełku: http://allepomocnik-hosting.gcsoft.pl/u ... 110298.JPG . [/quote]

To se nevrátí

[Belmondo]

To se nevrátí

Mam dzialajaca jadna z wersji tego decka, z drobnymi przerobkami

[musman76]

Wracając do książki, czas na podsumowanie.

Rzeczywiście - czego się zresztą obawiałem od początku - jest ona raczej dla muzyków lub muzykologów oraz inżynierów (elektroników, dźwiękowców). Dla zwykłego słuchacza jest bowiem zbyt obfitująca w dane techniczne, a przez to teoretyczna i abstrakcyjna. Zresztą już we wstępie autor odżegnuje się od pisania o muzyce w sensie konkretnych utworów, a te, do których się odwołuje, są - jak wspomniałem wcześniej - zbyt eksperymentalne* i mało znane, żeby stanowiły dla czytelnika oparcie w postaci jakiegoś znanego mu konkretu.

Bardziej przystępnie robi się, gdy autor omawia cztery typy myślenia w stosunku do syntezy. Oprócz myślenia instrumentalnego (typ I), czwarty z nich - postawa eksperymentalna, jest najbliższy moim wyobrażeniom na temat pracy twórcy muzyki elektronicznej (a także muzyki ogólnie - komponowanej na jakiś konkretny instrument, np. na fortepian czy gitarę elektryczną). Jak pisze autor, „Eksperymentator zna aparaturę i zdaje sobie sprawę z jej możliwości i ograniczeń. (...) Lecz na syntezatorze, tak jak na każdym instrumencie, aby dobrze improwizować, aby móc dać się wodzić chwilowym pomysłom, a jednocześnie działać skutecznie, trzeba osiągnąć pewną biegłość techniczną (...), tak aby (...) wiedzieć na pamięć, w którą stronę wyciągnąć rękę, co i na ile pokręcić, przesunąć, aby dźwięk zmierzał w tym, a nie innym kierunku.” (Pomijam w tym cytacie niektóre fragmenty, lecz sens zostaje ten sam.)

Co do pewnych archaizmów natomiast, pisanie o tym, czym jest i jak działa mysz komputerowa, w książce z 2002 roku może dziwić i - nomen omen - trąci myszką.


* Chodzi mi o to, że nie wyszły one poza ramy eksperymentu dźwiękowego, nie przekroczyły progu muzyki, tak żeby mogły stanowić dla czytelnika-słuchacza jakieś zaczepienie jako coś jednoznacznie rozpoznawalnego.

[Rumburak]

Ależ ta książka ukazała się pierwotnie w 1989 roku, zatem wyjaśnienie działania myszy komputerowej, szczególnie w naszych warunkach miało sens.

Ponadto kompozycje na które w tej książce powoływał się Kotoński nie są nieznane. To są klasyki muzyki na taśmę. Wystarczyłoby powiedzieć, że punkt widzenia autora, w sensie myślenia kompozytorskiego nie bardzo się ma do dziedziny el-muzyki.

[brood.k]

Dokładnie. Tu na forum dyskutujemy raczej o muzyce elektronicznej popularnej, natomiast Kotoński pisze o elektronicznym odłamie muzyki poważnej. W kilku miejscach da się to zazębić ( Walter Carlos, Tomita, najbardziej chyba udział Jarre'a w Groupe de Reserches Musicales ) ale generalnie są to różne sprawy - mimo użycia podobnych, albo tych samych narzędzi.

[musman76]

Ależ ta książka ukazała się pierwotnie w 1989 roku, zatem wyjaśnienie działania myszy komputerowej, szczególnie w naszych warunkach miało sens.

Cóż, jak napisałem, wydanie, które miałem, było z 2002 roku, tak że archaizm pozostaje, tyle że po stronie wydawcy - wznowienia bowiem są na ogół przejrzane, poprawione i uzupełnione.

[Rumburak]

Przy okazji, chciałbym zaproponować Wam wysłuchanie "Canti" Bohadana Mazurka z 1973 roku. Dla mnie to jedna z najbardziej niezwykłych kompozycji, jakie powstały w Studiu Eksperymentalnym. I chyba nie tak znów niestrawna, jeśli weźmiemy pod uwagę późniejsze, światowe dokonania w dziedzinie ambientu?

[Geronimo]

Bardzo ciekawe. Dzięki. Przypomina w pewnej fazie "Zeit".

[Rumburak]

Takich perełek jest więcej, a ograniczam się w tej chwili tylko do Studia Eksperymentalnego. Warto pomyszkować co się przed laty w tej materii na świecie działo, po raz kolejny przekonać się można, że wszystko już było...

Otto Luening - "Low Speed" (1952) vs Tangerine Dream "Sequent C" (1974)

[brood.k]

No właśnie - tu mamy flet nagrany z delayem i nagranie odtworzone z 2 x mniejszą prędkością , na Oxygene mamy Eminenta 310u przepuszczonego przez gitarowy flanger smallstone... Proste, skuteczne. I jeszcze sporo takich eksperymentów można wyłapać, niekoniecznie w muzyce elektronicznej, ale np. u the Beatles w najbardziej eksperymentalnym okresie.

Tyle tylko, że ta data...

[virtual analog]

Kupiłem niedawno "Muzyke elektroniczna" Kotonskiego, ale stare wydanie tak jak chcialem.
W wolnych chwilach czytam, to jest jak podroz w czasie
Uwielbiam te starsze ksiazki, zastanawiam sie tez, czy nie sprawic sobie plyt winylowych z el muzyka i czegos do ich odtwarzania.
Jest w tym jakas magia i niech nikt nie mowi ,ze jest inaczej